{"id":354,"date":"2008-07-28T21:28:09","date_gmt":"2008-07-29T00:28:09","guid":{"rendered":"http:\/\/www.betoveiga.com\/log\/?p=354"},"modified":"2009-12-27T14:02:42","modified_gmt":"2009-12-27T17:02:42","slug":"vgbl-x-pibb-e-a-nova-duvida-do-ricardo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.betoveiga.com\/log\/index.php\/2008\/07\/vgbl-x-pibb-e-a-nova-duvida-do-ricardo\/","title":{"rendered":"VGBL x PIBB e a nova d\u00favida do Ricardo"},"content":{"rendered":"<p>Estas s\u00e3o as perguntas do Ricardo que se seguiram \u00e0 publica\u00e7\u00e3o da <a href=\"http:\/\/www.betoveiga.com\/log\/index.php\/2008\/06\/vgbl-ou-pibb-qual-escolher\/\">postagem sobre a compara\u00e7\u00e3o PIBB x VGBL<\/a>.<\/p>\n<p>Acho que \u00e9 importante para os novos interessados no assunto darem uma lida anteriormente na <a href=\"http:\/\/www.betoveiga.com\/log\/index.php\/2008\/06\/vgbl-ou-pibb-qual-escolher\/\">postagem inicial <\/a>para, s\u00f3 ent\u00e3o, voltarem a esta pergunta.<\/p>\n<p>Adicionalmente, queria deixar claro que a quest\u00e3o tribut\u00e1ria do PIBB11 no que se refere \u00e0 isen\u00e7\u00e3o para movimenta\u00e7\u00f5es at\u00e9 R$ 20.000,00 \u00e9 um pouco discut\u00edvel, embora antes de colocar o material na postagem anterior eu tenha <!--more-->entrado em contato com algumas corretoras e todas afirmaram ser aplic\u00e1vel a isen\u00e7\u00e3o, sem que nenhuma houvesse me dado a regulamenta\u00e7\u00e3o relativa.<\/p>\n<p>Acho o assunto um tanto quanto controverso, uma vez que, no PIBB11 \u00e9 poss\u00edvel converter as cotas pelas a\u00e7\u00f5es correspondentes na integraliza\u00e7\u00e3o (n\u00e3o se assuste com estes termos t\u00e9cnicos). Assim, como n\u00e3o posso me responsabilizar pelos seus problemas tribut\u00e1rios e o pessoal da Receita Federal n\u00e3o vai estar nem a\u00ed para o fato de voc\u00ea alegar que leu por aqui que seria isento at\u00e9 R$ 20.000,00, sugiro que, se quiser se beneficiar desta isen\u00e7\u00e3o, voc\u00ea pe\u00e7a esta interpreta\u00e7\u00e3o por escrito \u00e0 sua corretora ou fa\u00e7a uma consulta formal \u00e0 Receita Federal do Brasil.<\/p>\n<p>Vamos ent\u00e3o ao coment\u00e1rio:<\/p>\n<blockquote>\n<p>Oi Beto,<\/p>\n<p>Obrigado pela resposta!<\/p>\n<p>Eu n\u00e3o tinha levado em considera\u00e7\u00e3o o IR cobrado nas movimenta\u00e7\u00f5es acima de 20k em a\u00e7\u00f5es e sua trajet\u00f3ria no tempo, tampouco a % da taxa de cust\u00f3dia.<\/p>\n<p>N\u00e3o sei se estou complicando demais minha d\u00favida, por isso gostaria de confirmar com voc\u00ea o que entendi:<\/p>\n<p>1- Daqui 30 anos, levando-se em considera\u00e7\u00e3o que os 20k n\u00e3o ser\u00e3o corrigidos, saques acima deste valor (ou de seus respectivos valores no tempo descontando-se a infla\u00e7\u00e3o) ter\u00e3o 15% descontados de IR. Correto?<\/p>\n<p>Se sim, ent\u00e3o o VGBL seria mais vantajoso porque o IR cobrado \u00e9 de apenas 10% (depois de 10 anos) e porque n\u00e3o corre o risco de n\u00e3o ser corrigido pela infla\u00e7\u00e3o (como aconteceria com os 20K)? <\/p>\n<p>2- Por outro lado, num per\u00edodo de 30 anos, o PIBB deve (n\u00e3o \u00e9 certo) render mais do que um VGBL agressivo. Correto?<\/p>\n<p>Se sim, ent\u00e3o qual modalidade ofereceria uma renda mensal mais vantajosa (mesmo que voc\u00ea n\u00e3o possa indicar nenhum investimento)?<\/p>\n<p>Seria poss\u00edvel fazer uma compara\u00e7\u00e3o entre os dois (atribuindo rendimentos m\u00e9dios para a RF e RV e levando-se em considera\u00e7\u00e3o 8% de infla\u00e7\u00e3o)?<\/p>\n<p>Espero n\u00e3o estar pedindo demais ou ter te deixado louco&#8230; mas desde j\u00e1 agrade\u00e7o!<\/p>\n<p>Ricardo<\/p>\n<p>PS: a &#8216;forte press\u00e3o&#8217; que voc\u00ea escreveu seria para extinguir o PIBB? e a &#8216;alternativa&#8217; seria tamb\u00e9m o PIBB?<\/p>\n<\/blockquote>\n<p>Vamos \u00e0s respostas:<\/p>\n<p>1 \u2013 Ricardo, considerando tudo o que escrevi antes de apresentar suas quest\u00f5es, vou sugerir a voc\u00ea que, simplesmente, desconsidere o desconto de isen\u00e7\u00e3o do IR para os R$ 20.000,00. Imagine que n\u00e3o h\u00e1 desconto e que voc\u00ea ter\u00e1 que pagar, daqui a 30 anos, 15% de IR sobre os ganhos do PIBB e 10% sobre os ganhos da aplica\u00e7\u00e3o no VGBL.<\/p>\n<p>Nesse caso, fiz uma planilha que colocarei depois na p\u00e1gina, e o que posso informar a voc\u00ea \u00e9 que, se o valor que voc\u00ea aplicar for em torno de uns R$ 1.000,00 por ano, e considerar o caso em que o retorno do VGBL e do PIBB sejam id\u00eanticos (coisa que discutiremos na sua pergunta dois) o custo da cust\u00f3dia ir\u00e1 causar um bom impacto nas primeiras aplica\u00e7\u00f5es, pesando mais do que a taxa de administra\u00e7\u00e3o (que supus ser de 2% a.a.) do VGBL. Nesse caso, os valores l\u00edquidos dos dois produtos ser\u00e3o muito pr\u00f3ximos com uma ligeira vit\u00f3ria para o VGBL.<\/p>\n<p>Por outro lado, se a aplica\u00e7\u00e3o for de uns R$ 5.000,00 por ano, o VGBL perde feio, mesmo com as al\u00edquotas de IR mais baixas deste produto se voc\u00ea aplicar por mais de 10 anos (no nosso caso estamos pensando em 30 anos).<\/p>\n<p>O culpado disso \u00e9 a taxa de administra\u00e7\u00e3o. Reitero que na minha simula\u00e7\u00e3o utilizei 2% para esta taxa e uma tarifa de cust\u00f3dia de R$ 10,00. Ela \u00e9 o grande \u201cx\u201d da quest\u00e3o desses planos (PGBL e VGBL), que s\u00e3o uma forma que os bancos encontraram de \u201cdividir\u201d o ganho fiscal proporcionado pelo Governo.<\/p>\n<p>Dessa forma, se a taxa de administra\u00e7\u00e3o for superior ou igual a 2%, o PIBB11 me parece mais vantajoso, mesmo com uma al\u00edquota de IR de 15%.<\/p>\n<p>2 \u2013 Provavelmente sim. N\u00e3o posso garantir, portanto n\u00e3o venha me cobrar daqui a 30 anos :). O que posso dizer \u00e9 que se voc\u00ea acha que sua aloca\u00e7\u00e3o de patrim\u00f4nio deve ser 51% em renda fixa e 49% em a\u00e7\u00f5es, eu acho que voc\u00ea pode \u201csimular\u201d esta estrat\u00e9gia com uma aplica\u00e7\u00e3o em PIBB11 e em Tesouro Direto, por exemplo, e pagar menos taxa de administra\u00e7\u00e3o se ela for superior ou igual a 2% a.a.. Se a aloca\u00e7\u00e3o que voc\u00ea pretender for superior em a\u00e7\u00f5es, isto \u00e9: 70% em renda vari\u00e1vel e 30% em RF, com VGBL n\u00e3o ser\u00e1 poss\u00edvel aplic\u00e1-la.<\/p>\n<p>Finalmente, quanto ao PS, a \u201cforte press\u00e3o\u201d significa que os bancos n\u00e3o v\u00e3o querer um concorrente t\u00e3o forte para os seus produtos. Se a isen\u00e7\u00e3o for aplic\u00e1vel, o PIBB \u00e9 excelente para se opor aos <a href=\"http:\/\/www.betoveiga.com\/log\/index.php\/2009\/12\/fundos\/\" target=\"_blank\" title=\"Fundos\">fundos<\/a> de a\u00e7\u00f5es dos bancos.<\/p>\n<p>Boa escolha para voc\u00ea e volte sempre com essas perguntas que s\u00f3 ajudam a discutir o assunto com profundidade.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Resposta a respeito de compara\u00e7\u00e3o entre VGBL e PIBB que foi publicada em outra postagem. S\u00e3o discutidos aspectos de taxa de administra\u00e7\u00e3o e tributa\u00e7\u00e3o de IR em fundos PIBB aplicados diretamente na Bovespa em compara\u00e7\u00e3o com o VGBL.<a class=\"more-link\" href=\"https:\/\/www.betoveiga.com\/log\/index.php\/2008\/07\/vgbl-x-pibb-e-a-nova-duvida-do-ricardo\/\">Leia mais<\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[3,42,21,73],"tags":[637,74,651],"class_list":{"0":"entry","1":"post","2":"publish","3":"author-admin","4":"has-excerpt","5":"has-more-link","6":"post-354","8":"format-standard","9":"category-acoes","10":"category-como-investir","11":"category-investimentos","12":"category-previdencia-privada","13":"post_tag-aposentadoria","14":"post_tag-como-investir-previdencia","15":"post_tag-interacao"},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.betoveiga.com\/log\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/354","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.betoveiga.com\/log\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.betoveiga.com\/log\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.betoveiga.com\/log\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.betoveiga.com\/log\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=354"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/www.betoveiga.com\/log\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/354\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":1129,"href":"https:\/\/www.betoveiga.com\/log\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/354\/revisions\/1129"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.betoveiga.com\/log\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=354"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.betoveiga.com\/log\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=354"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.betoveiga.com\/log\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=354"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}